Home
entries friends calendar user info Previous Previous Next Next
Good Vibrations - Осетины

Реклама

arbogast
[info]arbogast
в избранное
рассказать другу
Осетины
Взрыв сочувствия к Южной Осетии у россиян в некоторой мере можно объяснить созвучием названия этого края с Югославией: хочется взять реванш за безуспешное противостояние с Западом на Балканах.
***
В одном комьюнити разговорился с югоосетинкой. Спросил, удастся ли сохранить независимость от России или придётся войти в её состав? Ответила: "Нененене, у Вас формулировка неверная. Надо так: "придется сохранить независимость или удастся войти в состав РОссии". =) Честно. Для всех моих родных и знакомых это именно так, думаю, что и для большинства южан так же, ибо независимая Южная Осетия - это очень забавно, но мало жизнеспособно. Границы с РФ и Грузией - какая независимость? ВСЯ экономика Осетии зависела, зависит и будет зависеть исключительно от РФ, - любая независимость с учетом этого фактора - филькина грамота".

И всё же у осетин сейчас появилась новая перспектива: вычленить из России Северную и провозгласить вместе с Южной просто Осетию, аналог Андорры в Пиренеях. Конечно, Россия хотела бы присоединить Южную, но это может слишком больно ударить по экономике международными санкциями.
***
Считается, что осетины - единственный христианский народ Северного Кавказа, поэтому его нужно защищать, как раньше болгар и сербов на Балканах. На самом деле у осетин очень сильны языческие традиции. Поэтому национальным героем недавно стал Калоев, мститель, но всё же убийца. Официально четверть народа – мусульмане (в основном, дигорцы, они зачастую отказываются называть себя осетинами). В Северной Осетии всего десяток мечетей и десяток церквей.
***
Почему слово Осетия пишется через "о"? Вроде бы под влиянием грузинского языка (os, oset'i). Может, правильнее было бы называть хотя бы Асетией? Древнерусские источники называли предков осетин "ясами" или "языгами" (отсюда Азовское - Осетинское море и крымская Аскания). Впрочем, сами осетины "асами" называют соседних балкарцев, родственных и болгарам, и туркам.

У каждого народа несколько названий, но у осетин их особенно много. Сами они называют себя иронцами, дигорцами и (южные) кударцами. Или просто "ирон" (иранцами? - по языку близки таджикам и афганцам). Персам они тоже не чужие: есть у них ещё одно самоназвание типа "фарсанг", что родственно языку фарси. Предками осетин, видимо, были восточные сарматы - аорсы Приуралья и массагеты Средней Азии.

В эпоху барокко считалось, что от сарматов произошла польско-украинско-белорусская и венгерско-словацко-румынская шляхта. Сарматизм помогал ограничить власть короля, подчеркнуть отличие от западноевропейского дворянства, встроенного в абсолютную монархию.

Название "аланы", наверное, включало в себя раньше и роксолан, из которых некоторые антинорманнисты выводят русских. Мол, даже Москва - это от осетинского слова “масыг” (крепость). Аланом якобы был и прототип легендарного короля Артура. Не исключено: в своё время аланы вместе с вандалами завоевали и Северную Африку.

Древние евреи называли скифов "ашкеназами" или "ашкузами": якобы они произошли от Ашкеназа, правнука Ноя. Корень тот же, "ас", - самоназвание скифов, сарматов и алан. (Сейчас ашкеназами называют евреев, говорящих на идиш, - скоро могут исчезнуть, как те же скифы.)

Все заимствованные иностранные слова мы произносим искажённо. Приходится искать компромисс: приспособить чужое слово к своему языку так, чтобы его могли узнать и не обидеться оба народа.

"Ирония" звучало бы как-то иронично. "Алания" может прижиться.

Tags: ,

Comments
lukashyk From: [info]lukashyk Date: Август, 27, 2008 12:14 (UTC) (ссылка)
Мы сами живём в двух странах - Беларуси и Белоррусии, - у нас два флага, два герба, два языка и два мнения. Две истории, две реальности.

Сколько у нас будущих?
arbogast From: [info]arbogast Date: Август, 27, 2008 12:54 (UTC) (ссылка)
Беларусь тоже немного напоминает Андорру, ведь расположена на возвышенности, на водоразделе между Чёрным и Балтийским морями. Если растают ледники, выйдет к морю около Гродно.

Если растают обломки холодной войны, тоже выйдет к морю.
lukashyk From: [info]lukashyk Date: Август, 27, 2008 13:09 (UTC) (ссылка)
От моря нас, выходит, уже ничто не спасёт.
yaryla From: [info]yaryla Date: Август, 27, 2008 13:38 (UTC) (ссылка)
нех пан буг дапаможа
беларусам выйсьцi да можа
arbogast From: [info]arbogast Date: Август, 27, 2008 14:31 (UTC) (ссылка)
Пусть и осетины выберутся из тины.
From: [info]sibariana Date: Август, 28, 2008 05:00 (UTC) (ссылка)
Осетины с удовольствием повесила на одном столбе Медведева и Саакашвили. Лет двадцать назад настроения были примерно такие.
Но благодаря исключительно чуткой политике грузинского руководства, им ничего не остаётся как изображать из себя р-р-российских патриотов.
From: (Anonymous) Date: Август, 28, 2008 14:27 (UTC) (ссылка)
Чем дальше, тем больше будет появляться сторонников действительно независимой Осетии. Но пока что осетины пользуются тем, что Россия защищает ихто от ингушей, то от грузин: сами территорию не удержат ни на юге, ни на севере.
arbogast From: [info]arbogast Date: Август, 28, 2008 15:14 (UTC) (ссылка)
Лучше бы всего Грузия и Россия вошли вместе в Евросоюз - тогда и проблема Осетии могла бы рассосаться. Ну пусть не Евросоюз, а Средиземноморский, основанный недавно Францией (Чёрное море ведь можно рассматривать как часть Средиземного). Или вот вслед за Францией председательствовать в ЕС будет Швеция - думаю, попытается основать что-то типа Средиземноморского для восточных соседей Евросоюза. Всё равно ведь уже сейчас ЕС - главный торговый партнёр (более 50 процентов) у всех наших стран включая Россию.

Другой вариант (смена режима в Грузии и её союз с Россией) теоретически тоже возможен, но не менее сложен. Чего, наверное, не понимают осетины и многие россияне - Запад ведь не какого-то Мишико защищает, а итоги Второй мировой войны, сложившиеся к её окончанию границы. Прежде всего не хочется будить немецкий реваншизм, в том числе самим немцам. Кроме того, Запад защищает бюрократические процедуры международного права, которыми пренебрегла Россия. Запад защищает собственный образ жизни, основанный на законопослушании. И, конечно, все мы не хотим, чтобы Россия начала войну с Украиной за Крым.
arbogast From: [info]arbogast Date: Август, 28, 2008 16:34 (UTC) (ссылка)
Мнение ингуша о своём и соседних народах (прислал мне коммент в одном сообществе):

"Мы автохтоны, а не кочевники. От праотца Ноя как поселились, так и остались жить. А вес остальные - лишь приходили и пытались что-то получить с переменным успехом.
То есть мы протоядро, которое осталось на Кавказе, а кому места тут не хватило - тот и шел прочь в поисках лучшей доли , вроде Одина (Вотана) и его людей , что вышли из Асгарда ( а это и есть Балкария) и побрели на Север.

А кочевой осетинский , в том числе, элемент, поднабился на Кавказ из Азии. Про переселение массагетов не приходилось слышать? Это они и есть. Смешавшиеся, конечно и с вайнахским субстратом на том же юге (двалы же вайнахское племя было , а от них туалы - Туаллаговы - уже осетины с другим ( иранским ) языком . Тоже можно и про Кобанскую культуру сказать, которую осетины страстно так желают приписать себе, чтобы хоть какая-то история у них была. А она не их.
Более того, везде, где башни в Осетии стоят - все выстроены вайнахами опять же, потому что осетины никогда строить не умели. Кочевники потому что."
From: [info]sibariana Date: Август, 29, 2008 01:52 (UTC) (ссылка)
Очень надеюсь, что Вы не втянетесь окончательно в окончательное прояснение ситуации на Кавказе. Психика человека славянской национальности выдерживает первые полгода, потом крыша начинает съезжать, шурша шифером.
Понимаете, у кавказцев такие перепалки - излюбленное занятие интеллигенции. В их психике заложен ограничительный барьер, после которого ссорящиеся перестают махать кулаками в интернете, хвататься за виртуальные кинжалы и без всякого логического перехода начинается ругань по поводу, у кого вино лучше. А заканчивается дегустацией, и выбором новой темы - у кого злее собаки или тучнее бараны.
Это типично кавказский метод демонстрации брутальности - строго до определённого момента, после которого могут последовать последствия.
(к сожалению, эта традиционная система в последнее время даёт сбои)
Славяне и европейцы почему-то воспринимают это всерьёз.
arbogast From: [info]arbogast Date: Август, 29, 2008 10:54 (UTC) (ссылка)
У кавказцев непривычная нам психология. Чтобы её понять, нужно хотя бы прочитать "Хаджи-Мурат" и рассказы Льва Толстого. Мне Кавказ не совсем чужой - всё-таки служил там в армии. После гор и равнина видится немного иначе. В этническом плане Кавказ немного напоминает Европу: максимум разнообразия в небольшом пространстве.
hodja From: [info]hodja Date: Сентябрь, 1, 2008 15:52 (UTC) (ссылка)
В Венгрии этот этнос тоже Ясами называют. В Венгрии они тоже живут: между Тисой и Дунаем, правда язык не сохранился, только в именах и названиях деревень остатки его. Говорят по-венгерски на характерном диалекте (старшее поколение, во всяком случае) и статистика показывает что они явно выше остальной Венгрии ростом; смешаные браки были и есть, но все значительно чаще бракосочитаются между собой.
arbogast From: [info]arbogast Date: Сентябрь, 2, 2008 08:14 (UTC) (ссылка)
Спасибо за ценную информацию, мы как раз обсуждаем этот вопрос:
http://community.livejournal.com/ru_etymology/834519.html?thread=14617815#t14617815
13 комментариев or Оставить комментарий
profile
arbogast
User: [info]arbogast
Name: arbogast
calendar
Back Ноябрь 2009
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930
page summary
tags

Реклама

Настроить